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Permalink Reply by Calatrons on May 2, 2008 at 12:59am

Querida Mª Jesús,

Tal como apuntas, parece poco probable que la G.L.I. esté a favor de un proyecto tan innovador, como puede ser una "logia cibernética", y aunque también coinicido contigo con casi todas las calificaciones que les has dado, voy a hacer de abogado del diablo, en defensa de esos grandes orientes antiguos :-)
Conforme voy cojiendo años, entiendo cada vez más una frase (creo que de W.Churchil), que decia más o menos: "al progreso, hay que resistirse, pero no oponerse". Claro que mi interpretación, no tiene porque ser correcta, pero aceptar una cosa porque "es nueva" (observemos como resaltan esa cualidad en muchos anuncios publicitarios), no debería de ser suficiente, y más todavía, si esa "cosa" , pretende subtituir a otra "vieja". Para substituir el automóvil por el coche de caballos, no solamente el automóvil era "nuevo", sino que además, era más rápido, no estaba sujeto al cuidado permanente de los animales, ocupaba menos espacio, olía mejor, (?)...etc..etc.
En mi opinión, el trabajo en una logia, es la comunicación entre los herman@s, pero ni es el único, ni probablemente lo más determinante, si no va acompañado por la relación personal entre los herman@s, por el ambiente que da un determinado entorno, y un ritual específico.
Está claro que una video-conferéncia puede establecer la comunicación entre los herman@s, pero habría que estudiar muy bien de qué modo se puede crear y mantener la relación personal, el entorno, y el ritual, para que se pueda considerar razonablemente, una tenida masónica. Hay diferencias notables entre una vidio-conferéncia de empresa, y una tenida.
Hay algo dentro de mi que se resiste, aunque no se opone a las "logias cibernéticas"... siempre que se mantenga lo esencial, y para eso en mi opinión, no es suficiente con que "es nuevo"... creo que habrá que andar un largo camino :-).
Saludos.

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Permalink Reply by Gran guardia Exterior on May 6, 2008 at 12:50am

Hola Q:. H:. y amigos,

si teneis webcam y micro (o solo micro) podeis probar una Logia aqui: ENTRADA esta abiera a todo el mundo pues no hay trabajos en este momento

(Solo PC de momento, Mac esta en camino)

Saludos cordiales

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Permalink Reply by Nicolas Carbonell on May 15, 2008 at 5:43pm

QQ.HH. y otros curiosos/as

Es muy dificil alumbrar una "logia cibernética", aunque se ha intentado varias veces. Hay elementos del trabajo ritual que no se pueden transportar a Internet o a una videoconferencia: la cadena de unión, la deambulación, el ponerse a la orden, los toques y saludos diferentes para cada grado, etc... Hay otros elementos que es muy dificil transportar, como son la escenificación musical, sonora y teatral de las diferentes ceremonias o la sensación que le estamos dando un pequeño golpe de cincel a nuestra piedra personal cada vez que acudimos a un taller. Finalmente hay elementos que debería ser fácil transportar, pero que en la práctica no lo han sido, hasta quizás ahora. En efecto, los blogs no existían hace cinco años, y la participación en discusiones online era más farragosa, o bien había que estar en un foro, o bien en una lista de correo, y en los dos casos eran herramientas poco visuales.

Digo todo esto por experiencia propia. Por un lado tengo una empresa que se dedica entre otras cosas a hacer páginas web y por otro lado en el año 6001 fui fundador de la Logia "Virtualidad" de la G.L.E. (www.itesmedia.com/virtualidad), cuya web se halla ahora mismo sin actividad, pese a contener valiosas planchas y otros documentos de interés. De hecho se ha dejado perder el dominio www.virtualidad.org, y es que la logia al ir cambiando de VM, se ha ido transformando, ya que cada uno de ellos ha ido impulsando su línea personal de actuación. Ahora mismo, es como cualquier otra logia de R.E.A.A. debido a que han entrado en ella muchos H.H. sin relación alguna con Internet.

Igualmente este mismo foro se autodenomina Gran Logia Simbólica de Internet, y eso es un contrasentido, pues es imposible realizar una iniciación "on-line" sin destrozar el ritual. Pero como no soy una persona maximalista, ya me vale, como foro, o como blog. Una pequeña crítica: la rapidez con la que he sido admitido. Se nos han hecho las preguntas de rigor, pero da la sensación de que como esto está empezando, no se es muy estricto respecto de quien se deja entrar. Y eso no es bueno, a la larga, ya que cada vez costará más elevar el nivel de las discusiones, y menos aún, vislumbrar la luz...

Un T.A.F. a los H.H. y un saludo al resto.

Nicolas

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Permalink Reply by dariel on May 17, 2008 at 2:23am

Sr Nicolas,
estoy muy de acuerdo con su crítica con relación a la "rapidez de aceptación" en este, por así llamarlo, foro.
No puedo decir que me desanime, pero esperaba con deseo ferviente obtener mas información y hasta en algún momento, si las condiciones me lo permiten, volverme a la masonería, como filosofía y doctrina de vida.
Con su comentario relacionado a Internet y sus limitaciones estoy también muy de acuerdo, pero, a personas con deseos de conocimientos y (permitame usar sus palabras) con deseos de vislumbrar la luz como yo, ¿pudiera ser este el camino hacia la iniciación?

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Permalink Reply by Nicolas Carbonell on May 17, 2008 at 4:44am

Querido amigo,

Yo creo que el camino a la iniciación es otro. Habría dos tipos de requisitos: Personales :Es preciso un estado de ánimo que mezcle curiosidad, valentía, ignorancia y humildad. Y Materiales: No tener dificultades financieras y conocer a alguien que le pueda apadrinar.

Soy masón desde hace 17 años, y estoy convencido que la luz, solo se puede vislumbrar participando de forma continuada en los rituales. En la repetición de los mismos se acaban descubriendo sensaciones, símbolos y secretos que nos llevan a transcender, sintiéndonos parte de una fraternal cadena humana que a través de los siglos se puede remontar a los constructores de catedrales, o a las pirámides egipcias.

El leer sobre masonería y el participar en un foro pueden satisfacer inquietudes intelectuales, pero no es ése el tipo de luz del que estoy hablando de vislumbrar. Es mucho mejor vivir la ceremonia de la iniciación sin haber leído primero todos los detalles de lo que va a ocurrir dentro, y si acaso, una vez iniciado, es cuando es recomendable leer acerca de eso, y asistir a otras iniciaciones para revivirla, pero con otro punto de vista.

Tu planteamiento actual es como si antes de ver una película tienes que leer el libro en que está inspirada la película. Lo que se puede conseguir así es aburrirse, o rebajar el valor simbólico de la iniciación.

Un TAF

Nicolas

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Permalink Reply by dariel on May 17, 2008 at 2:02pm

Querido amgo,
gracias por tus palabras. ya me temía que fuera como me comentas con relación a la iniciación.
Con relación a los 2 requisitos de que me hablas, tengo ese, por así llamarlo, estado de ánimo que mezcla curiosidad, valentía, ignorancia y humildad.
Sobre las condiciones materiales,económicamente gracias a dios no tengo problemas, pero de conocer a alguien que me pueda apadrinar donde resido actualmente si me es difícil.
Soy cubano y resido en la Isla Fuerteventura hace 3 años. En mi país, tenía buenos amigos que con muchos gusto me apadrinarían, pero como ya he dicho, estoy aquí.
Uno de estos amigos era caballero de la luz y falleció hace poco, en Diciembre. De él heredé el deseo inicial hacia la masonería, aunque poco hablaba de sus cosas; me gustaba mucho su personalidad noble, diáfana y fuerte.
En mi opinión era un buen maestro.
No sé si ha sido un error el haber obtenido información anterior a la iniciación, pero mi curiosidad me ha inducido a ello. No pretendo encontrar en la masonería sólo el hecho de saciar mi interés intelectual, (para eso están las webs y los libros); quiero hallar esa fraternidad y sentirme orgulloso parte de ella.
Un TAF
Dariel

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Permalink Reply by Calatrons on May 17, 2008 at 4:14pm

Hola Dariel,

La falta de alguien que te presente a la lógia, es un paso que se puede resolver, si previamente has contactado con la obediéncia en la que estás interesado ingresar.
Te invitarán a tener una charla con algún hermano para facilitarte toda la información que necesites. Ese momento puede ser adecuado para comentarle que no tienes a nadie conocido para que te presente, y de que modo se podría resolver. Es muy probable que te facilite la forma de salvar este obstáculo.
Tanto en Gran Canaria, como en Tenerife, me parece recordar que hay logias del GODF y también del GOC, visita sus páginas por Internet, y seguro que encontrarás información interesante.
Saludos.

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Permalink Reply by dariel on May 28, 2008 at 4:19pm

Hola Calatrons,
gracias por la información que me aportas. En estos días, desde que recibí tu comentario hasta la fecha de hoy he intentado ponerme en contacto con la GODF, ya que a través de inetrnet contacté con su página web. Tenían un formulario que se debía rellenar (cosa que hice) y enviar.
Ya hace unos días lo he hecho y sigo esperando respuesta, pero desafortunadamente no he recibido nada.
¿Sabes si hay otra forma de contactarles que no sea a través de la web?
Dame una sugerencia por favor.
Un saludo,
Dariel.

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Permalink Reply by Calatrons on May 29, 2008 at 1:15pm

Daniel,

Hace unos meses contacté con un hermano del GODF para solicitar información, te paso una parte de la respuesta que te puede interesar:

"... constituirá como Logia y a partir de ahí, se podrán abrir nuevas logias en otras provincias de Cataluña y Aragón...en cualquier caso, debes ponerte en contacto con la Logia Blasco Ibáñez si estás interesado en entrar en masonería..."

y me facilitó estos tres enlaces: www.lanzadera.com/blasco
http://www.godf-es.org/
http://foro.masoneria.es/

Dales un vistazo a ver si te pueden ayudar.

Por otro lado, bajo el nombre: "La masoneria en Canarias", he encontrado este correo electrónico para solicitar información: juanes@masoneria.org.es. Nosé si se trata tambien del GODF o del GO de Canarias.

Me permito recomendarte, que te lo tomes con paciencia, y solicites información en todas las que puedas, si obtienes más de una respuesta, eliges aquella que crees que és la mejor y das las gracias a las otras. En qualquier caso, y siempre según mi opinión, la masoneria se mueve con unos parámetros del factor tiempo que no son los usuales... yo diria que cercanos a la expresión italiana: "piano, piano... si va lontano" :-)

Venga, suerte y un saludo.

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